cordelia0507 Senior Member United Kingdom Joined 5841 days ago 1473 posts - 2176 votes Speaks: Swedish* Studies: German, Russian
| Message 313 of 370 25 June 2009 at 12:10pm | IP Logged |
Suveränt, Strongman. Du använder en del uttryck här och där som är "direkt-översättningar" från engelska till svenska. Många svenskar gör samma sak när de pratar engelska. Det är som du säger: Man måste läsa, titta på filmer eller lyssna på radio för att lära sig detaljerna. Barnböcker verkar som en trevlig idë. Hur kommer det sig att du valde "Bert"? Jag har inte själv läst de böckerna.
Gammaldags svenska är lite annorlunda och den behöver du faktiskt inte kunna förstå. Själv kan jag inte förstå gammaldags engelska och kan inte riktigt uppskatta poesi på engelska.
----
ibland vill jag läsa mer kompliceradE böcker (E eftersom böcker är plural)
Jag hoppas att hon FÅR tid att köpa några romaner...
-----
(Bara några små detaljer som var lätta att peka ut...)
1 person has voted this message useful
|
cordelia0507 Senior Member United Kingdom Joined 5841 days ago 1473 posts - 2176 votes Speaks: Swedish* Studies: German, Russian
| Message 314 of 370 25 June 2009 at 12:50pm | IP Logged |
Jag såg just dikten som Henke postade på senior member sidan, och det påminde mig om något som hände nyligen: Jag var på puben med några svenska och norska vänner och norrmännen började skämta om att Norge är bäst, bättre än Sverige, blah blah.... De började recitera olika norska patriotiska dikter som jag aldrig hört, men som alla norrmän verkade kunna...
Jag själv och de andra svenskarna försökte komma på något liknande på svenska, men ingen kunde en enda patriotisk svensk dikt!
"Vårt land, vårt land, vårt fosterland" kvalificerade ju inte, eftersom det är Finlands nationalsång och troligen handlar endast om Finland, inte Sverige.
"Kung Karl, den unge hjälte" är ju deprimerande eftersom han förlorade till slut.
Dessa var de enda vi kunde i en grupp av fyra svenskar med god (?!) utbildning...
Så min fråga är:
-Finns det några snygga patriotiska dikter om SVERIGE?
-Tycker ni att det är någon nytta med att lära sig dikter utantill? (Jag tror att den här kvällen var den första sedan skolan som jag blivit påmind om svenska dikter och tyvärr kunde jag ju ingen som passade...)
Edited by cordelia0507 on 25 June 2009 at 1:18pm
1 person has voted this message useful
|
Sprachbund Octoglot Newbie Denmark Joined 5635 days ago 15 posts - 15 votes Speaks: English*, Swedish, Danish, Norwegian, German, Spanish, French, Dutch Studies: Italian, Latin, Arabic (classical), Russian
| Message 315 of 370 25 June 2009 at 2:14pm | IP Logged |
Det finns massor av fosterländska dikter på svenska, 1800-talet var ju nationalromantikens århundrade och skalder från den tiden skrev mängder. Men det finns enkla kulturella orsaker till att svenskar oftast inte har lärt den här typen av poesi, medan norrmännen kan sin nationalistiska litteratur. Svenskar associerar ofta det patriotiska med den politiska högern, norrmän däremot med befrielse från tyskarnas ockupation. Se på nationaldagens betydelse i de båda länderna; norrmän firar, svenskar har en ledig dag.
Edited by Sprachbund on 25 June 2009 at 2:15pm
1 person has voted this message useful
|
Hencke Tetraglot Moderator Spain Joined 6897 days ago 2340 posts - 2444 votes Speaks: Swedish*, Finnish, EnglishC2, Spanish Studies: Mandarin Personal Language Map
| Message 316 of 370 25 June 2009 at 4:27pm | IP Logged |
I och för sig borde Runeberg och Fänrik Ståls sägner delvis gillas, för där diktas det om en tid då Finland var en del av Sverige. Jag fick plugga in långa haranger ur den utantill i småskolan: "Sven Dufvas fader var sergeant, avdankad arm och grå ... osv." Tursamt nog har man vanligen ett gott komihåg i den åldern och det räckte ibland med en eller två genomläsningar.
Men såna som handlar om Sverige mera specifikt har jag inget speciellt minne av. Utom "Du gamla du fria", den kan väl räknas tycker man (?).
Det enda som kommer uppseglande i skallen är ett par rader som jag tror är av Pär Lagerkvist, därför att en snutt av dikten fanns med i en av Guillous Hamiltonböcker:
Fritt ur minnet gick den ungefär så här, fast jag är inte säker på exakta ordalydelsen, speciellt där som jag har satt frågetecken:
Stryk grubblet från din panna
och gå i striden ut,
att våldet övermanna,
din tankes strid är slut.
I tankens vapenlekar (?)
ej någon seger vinns (?)
mot den som blankt förnekar
att någon tanke finns.
EDIT: Det visade sig att det var några småfel här: andends vapenlekar och blint förnekar tex. men jag bryr mig inte om att rätta till dem. Den som vill kan googla upp hela dikten, det är värt det emrm.
Den där är väl inte särpräglat nationalistisk heller, men lite åt det hållet eftersom det gäller ädelmod i strid, och försvar av det egna.
Det går säkert att googla fram ganska mycket material i den här vägen. Man borde egentligen kolla upp lite svensk poesi vid tillfälle, både i den här kategorin och allmänt. Det är ju synd att ha så stora luckor i allmänbildningen.
Edited by Hencke on 28 June 2009 at 4:28pm
1 person has voted this message useful
|
Sprachbund Octoglot Newbie Denmark Joined 5635 days ago 15 posts - 15 votes Speaks: English*, Swedish, Danish, Norwegian, German, Spanish, French, Dutch Studies: Italian, Latin, Arabic (classical), Russian
| Message 317 of 370 25 June 2009 at 7:02pm | IP Logged |
Runeberg är ju ett bra exempel: "Vårt land, vårt land, vårt fosterland/ljud högt du dyra ord"...
Väl högstämt för modern smak. Fast nutida svenskar har ju andra sätt att vara nationalistiska på, naturlyrik med anspelningar på skogar eller vinterlandskap kan väl ses som ursvensk poesi. Vårkänning av Dan Andersson är inte precis någon flaggviftande nationalromantik, men så ända in i märgen ursvensk.
1 person has voted this message useful
|
cordelia0507 Senior Member United Kingdom Joined 5841 days ago 1473 posts - 2176 votes Speaks: Swedish* Studies: German, Russian
| Message 318 of 370 26 June 2009 at 2:07am | IP Logged |
Sprachbund, ja det stämmer ju bra att naturen är det som många svenskar ser som en slags nationell poesi. Så känner jag i alla fall.
Det är så himla tråkigt att det knappast går att vara patriotisk och nationalistisk i Sverige utan att anses vara extremist. Ja, bor man utomlands är det kanske lite lättare att slippa undan kritik för att vara nationalistisk. Jag är faktiskt avundsjuk på norrmännen för 17 maj! Finnarna verkar också mer nationalistiska trots språkdebatten
Lol, Hencke jag minns den där dikten om Sven Dufva fast inte hur den slutade. Jag gissar att du kan din Runeberg hemskt bra!!! Den andra dikten av Runeberg som jag minns är "Bonden Paavo". Det en suverän dikt och den blir roligare om man tänker sig att den blir läst med en finlandsvensk accent. Jag är ganska opoetiskt lagd, men jag gillar verkligen den dikten!
Dikten som du nämnde låter väldigt mycket som Esias Tegnér. Han är nog en av mest vanliga diktaren för svenskar att kunna recitera från.
EDIT: Nej dikten som du nämnde var av Lagerkvist! Jag skall kolla upp det. Synd att jag inte längre har den fina skolklassikern "Svensk dikt".
Edited by cordelia0507 on 26 June 2009 at 11:57am
1 person has voted this message useful
|
Hencke Tetraglot Moderator Spain Joined 6897 days ago 2340 posts - 2444 votes Speaks: Swedish*, Finnish, EnglishC2, Spanish Studies: Mandarin Personal Language Map
| Message 319 of 370 26 June 2009 at 3:30am | IP Logged |
cordelia0507 wrote:
Jag gissar att du kan din Runeberg hemskt bra!!! Den andra dikten av Runeberg som jag minns är "Bonden Paavo". Det en suverän dikt och den blir roligare om man tänker sig att den blir läst med en finlandsvensk accent. |
|
|
Nä jag kan inte så värst, det är bara spridda snuttar som ligger kvar och skräpar här och där i minnets skrymslen.
"Paavo, Paavo, olycksfödde gubbe ...", ja, den hade jag nästan glömt men nu fick jag tillfälle att friska upp minnet. Tack för inspirationen. Riktigt bra funkar den nog bara på finlandssvenska tror jag.
1 person has voted this message useful
|
cordelia0507 Senior Member United Kingdom Joined 5841 days ago 1473 posts - 2176 votes Speaks: Swedish* Studies: German, Russian
| Message 320 of 370 18 July 2009 at 4:56pm | IP Logged |
VARFÖR pluggade jag inte TYSKA i skolan istället för jäkla franska som är ursvårt och som jag inte har någon nytta av alls. Spanska som jag endast ville lära mig av fåniga irrelevanta skäl, och för att det var det enklaste språket.
Hörde just en släkting till mig tala tyska urbra i nian.
Jag bara flummade runt med språken i skolan och lärde mig knappt något alls förutom engelska! Hade ingen språkmotivation alls! Vilket slöseri!
Vilka språk pluggade ni och hur gick det?
Edited by cordelia0507 on 19 July 2009 at 3:51am
1 person has voted this message useful
|