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ofdw
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 Message 337 of 462
13 November 2009 at 12:21pm | IP Logged 
numerodix wrote:
JW wrote:
Puoi darci un esempio?

"If you were bald you would have to wear a hat."


Secondo me (non ne sono sicuro dato che sono inglese,ma...) si direbbe "Se fossi calvo bisognerebbe (o forse "ti converrebbe") portare un cappello" o qualcosa del genere. Cioe' evitare l'uso del verbo "dovere" proprio perche' esiste quest'ambiguita'.

Ma forse sbaglio - aspettero' con interesse le risposte degl'italiani veri!

Oliver
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numerodix
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 Message 338 of 462
13 November 2009 at 12:43pm | IP Logged 
ofdw wrote:
numerodix wrote:
JW wrote:
Puoi darci un esempio?

"If you were bald you would have to wear a hat."


Secondo me (non ne sono sicuro dato che sono inglese,ma...) si direbbe "Se fossi calvo bisognerebbe (o forse "ti converrebbe") portare un cappello" o qualcosa del genere. Cioe' evitare l'uso del verbo "dovere" proprio perche' esiste quest'ambiguita'.

Ma forse sbaglio - aspettero' con interesse le risposte degl'italiani veri!

Oliver

Vuoi dire che c'è una propria ambiguità qui? Cioè "dovrebbe" può significare sia "should" che "would have to"?
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peppelanguage
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 Message 339 of 462
13 November 2009 at 12:57pm | IP Logged 
Ok. Here is an example:

He should study more to pass that exam, instead of spending the whole day on Facebook

in this case, instead of should you can also put would have to...because "lui DOVREBBE (avrebbe bisogno di...) studiare di più".
I hope I was clear :)
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numerodix
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 Message 340 of 462
13 November 2009 at 1:01pm | IP Logged 
peppelanguage wrote:
Ok. Here is an example:

He should study more to pass that exam, instead of spending the whole day on Facebook

in this case, instead of should you can also put would have to...because "lui DOVREBBE (avrebbe bisogno di...) studiare di più".
I hope I was clear :)

Quindi non esiste un modo per dire esattamente "would have to". Come pensavo :)
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ofdw
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 Message 341 of 462
13 November 2009 at 1:11pm | IP Logged 
numerodix wrote:
ofdw wrote:
numerodix wrote:
JW wrote:
Puoi darci un esempio?

"If you were bald you would have to wear a hat."


Secondo me (non ne sono sicuro dato che sono inglese,ma...) si direbbe "Se fossi calvo bisognerebbe (o forse "ti converrebbe") portare un cappello" o qualcosa del genere. Cioe' evitare l'uso del verbo "dovere" proprio perche' esiste quest'ambiguita'.

Ma forse sbaglio - aspettero' con interesse le risposte degl'italiani veri!

Oliver

Vuoi dire che c'è una propria ambiguità qui? Cioè "dovrebbe" può significare sia "should" che "would have to"?


Si', lo capisco da sempre cosi', ma sbaglio?

"should" e "would have to" hanno diversi significati in inglese - "should" ha un senso di obbligo, "would have to" non ha questo senso. Dunque, "You should wear a hat" vuol dire che e' importante o necessario che porti un capello; "You would have to wear a hat", in effetti, non si puo' dire da solo - deve seguire una condizione "If you were bald", "If it were raining", "If you were entering a hat competition", ecc. Voglio dire che "would have to" e' semplice modo condizionale.

Oliver
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JW
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 Message 342 of 462
13 November 2009 at 2:29pm | IP Logged 
ofdw wrote:
numerodix wrote:
JW wrote:
Puoi darci un esempio?

"If you were bald you would have to wear a hat."
"Se fossi calvo bisognerebbe... portare un cappello"

ofdw wrote:
Voglio dire che "would have to" e' semplice modo condizionale.
Oliver

numerodix wrote:
Quindi non esiste un modo per dire esattamente "would have to". Come pensavo :)

Sono d'accordo: would have to = bisognerebbe, bisognare nel modo condizionale.

Edited by JW on 13 November 2009 at 2:31pm

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Fazla
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 Message 343 of 462
21 November 2009 at 10:57am | IP Logged 
"Bisognare" come verbo non esiste... esiste solo "avere bisogno".

Come frase, "Se fossi calvo bisognerebbe... portare un cappello" , nonostante sia grammaticalmente corretta, non ha molto senso. Perche' all'inizio della frase dici:

"se (io? tu?) fossi calvo"...

"bisognerebbe portare un cappello" ma bisognerebbe in questo caso e' terza persona del singolare, che in questo caso e' riferita a tutti gli altri.

Quindi, se io (o tu) fossi calvo... tutti dovrebbero portare il cappello?? Non ha senso

Avrebbe senso dire "Se (io) fossi calvo, dovrei/ avrei bisogno di portare un cappello" (Ma e' decisamente meglio usare "dovrei" in questo caso) se la frase e' alla prima persona del singolare, senno', "Se (tu) fossi calvo, dovresti / avresti bisogno di portare un cappello".

Spero di esservi stato utile :)
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Lizzern
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 Message 344 of 462
21 November 2009 at 12:05pm | IP Logged 
"Bisognare" esiste ma è un verbo impersonale, quindi esiste solo la 3a persona, nel senso "bisogna fare qualcosa". La frase con "fossi" e "bisognerebbe" secondo me va bene... Ma può darsi che mi sbagli.

Edited by Lizzern on 21 November 2009 at 12:12pm



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