19 messages over 3 pages: 1 2 3 Next >>
Марк Senior Member Russian Federation Joined 5059 days ago 2096 posts - 2972 votes Speaks: Russian*
| Message 1 of 19 28 September 2012 at 3:05pm | IP Logged |
Вам нравится такой вариант русской латиницы?
a b v g d e oh zh z i j k l m n o p r s t u f x c q sh ch uh w ih eh y ah
ЛФ
Edited by Марк on 28 September 2012 at 3:10pm
1 person has voted this message useful
| Josquin Heptaglot Senior Member Germany Joined 4847 days ago 2266 posts - 3992 votes Speaks: German*, English, French, Latin, Italian, Russian, Swedish Studies: Japanese, Irish, Portuguese, Persian
| Message 2 of 19 28 September 2012 at 6:50pm | IP Logged |
Ужасно! Это мне не нравится, но не могу сказать на русском язике, почему мне не нравится. Мне очень жаль.
Edited by Josquin on 28 September 2012 at 6:51pm
1 person has voted this message useful
| Марк Senior Member Russian Federation Joined 5059 days ago 2096 posts - 2972 votes Speaks: Russian*
| Message 3 of 19 28 September 2012 at 7:01pm | IP Logged |
А что именно? Если все-таки надо записать латиницей из 26 символов, то как это сделать?
Здесь есть полная обратимость, минимум диграфов и нет триграфов.
Вот аргументы, которые привел автор такого варианта транслитерации:
"Как я заметил вконтакте, для обратимой латиницы достаточно взять 25 латинских букв как
есть, а 26-ую использовать в качестве элемента (левого или правого — неважно,
желательно только, чтобы везде одинаково) в восьми диграфах.
Это минимальное условие, при выполнении которого выходит по сути транслит.
(Обычно берут больше одной буквы для вспомогательных элементов.)
Бо́льшая часть букв латиницы имеет устоявшееся значение в транслите (min 20).
Все транслитные латиницы отличаются друг от друга только способами применения
"неоднозначных" букв.
Этих букв обычно 6: h j q w x y. (Любители польско-немецкого стиля могут заменить w на
v.)
Так как обычно берут более и далее по тексту, расширяя возможности транслита до уровня
транслитерации китайского, некоторые из неудобных букв могут вовсе не использоваться, и
латиница-26 превращается в латиницу-24, а то и -23. Я постараюсь поступить более
последовательно и использовать её всю.
Если подумать, какая из этих букв наименее "нужна" для обозначения одной русской буквы:
не может использоваться ни "по традиции", ни "по подобию", ни "по похожести" — придём к
общепринятому варианту: h.
(Некоторые используют её в роли х, но если одновременно использовать её и в диграфах,
обратимость с кириллицей может накрыться тазом. Да и букву икс становится жалко: её
либо выбрасывают, либо используют как ш, щ или того хуже… Простите мой субъективизм.)"
Edited by Марк on 28 September 2012 at 7:02pm
1 person has voted this message useful
| Марк Senior Member Russian Federation Joined 5059 days ago 2096 posts - 2972 votes Speaks: Russian*
| Message 4 of 19 28 September 2012 at 7:02pm | IP Logged |
"Переходим к субъективной части.
Распределим остаток в 5 букв по остатку из 13-ти.
Буква j. Пусть йот останется йотом: й.
Буква q. Похожа на ч визуально, да и исторически немалая часть… Заодно
высвободим диграф ch, пригодится…
Буква w. Я знаю, что визуально похожа. Но фонетически нуль. Исторически это
uu. Далее → ū → ы. Да будет.
Буква x. Пусть хи останется хи: х.
Буква y. Самая многострадальная. Самая многозначная, туды её в качель.
Гласная полугласная согласная… Вы помните, что две самые частые вакансии уже заняты?
Вот-вот. Нечего её туда пихать. Большинство языков её не так используют. Тюркские,
германские, древнегреческие, IPA… Нувыпонели: ю.
Плавно переходим к диграфам.
Что у нас с гласными?
Половина имеет устоявшиеся варианты: а и у е о.
Половина их не имеет: & nbsp; & nbsp; & nbsp; я ы ю э ё.
Oops! А две-то у нас ужо определены! Куды ж ихние диграфы девать? А возьмём да и
ничтоже сумняшеся присобачим на бывшие гласные, благо освободились как раз самые
подходящие: ih = ь и uh = ъ.
Соответственно, ё э я будут oh eh ah. Ох-ох-ох…
Согласные. Тоже имеют устойчивые транслиты ж и ш.
Итого у нас осталась такая же многострадальная ща, которой мы и подарим
позаимствованный у ч диграф.
Будем считать, что это такое блюдо: «с мягкое по-японски»."
1 person has voted this message useful
| Serpent Octoglot Senior Member Russian Federation serpent-849.livejour Joined 6600 days ago 9753 posts - 15779 votes 4 sounds Speaks: Russian*, English, FinnishC1, Latin, German, Italian, Spanish, Portuguese Studies: Danish, Romanian, Polish, Belarusian, Ukrainian, Croatian, Slovenian, Catalan, Czech, Galician, Dutch, Swedish
| Message 5 of 19 28 September 2012 at 10:12pm | IP Logged |
Мне нравится, что из х не делают kh, которое все произносят, как просто к. (например "Шактар Доньетск"...фу, ужас)
1 person has voted this message useful
| Марк Senior Member Russian Federation Joined 5059 days ago 2096 posts - 2972 votes Speaks: Russian*
| Message 6 of 19 29 September 2012 at 11:01am | IP Logged |
Ну, у англоязычных особо и выхода нет. Они не могут произнести /х/ даже, когда говорят на
других языках, где этот звук существует.
1 person has voted this message useful
| Serpent Octoglot Senior Member Russian Federation serpent-849.livejour Joined 6600 days ago 9753 posts - 15779 votes 4 sounds Speaks: Russian*, English, FinnishC1, Latin, German, Italian, Spanish, Portuguese Studies: Danish, Romanian, Polish, Belarusian, Ukrainian, Croatian, Slovenian, Catalan, Czech, Galician, Dutch, Swedish
| Message 7 of 19 29 September 2012 at 8:02pm | IP Logged |
ИМХО, его лучше заменять обычным легеньким h, чем k.
1 person has voted this message useful
| Марк Senior Member Russian Federation Joined 5059 days ago 2096 posts - 2972 votes Speaks: Russian*
| Message 8 of 19 30 September 2012 at 1:06pm | IP Logged |
Serpent wrote:
ИМХО, его лучше заменять обычным легеньким h, чем k. |
|
|
Ну, во-первых [h] объективно не ближе к [x], чем [k]. А во-вторых, те же англоязычные
могут произнести [h] далеко не во всех позициях. Потом в сочетании с различными
согласными h будет создавать большую путаницу во многих языках.
1 person has voted this message useful
|
This discussion contains 19 messages over 3 pages: 1 2 3 Next >>
You cannot post new topics in this forum - You cannot reply to topics in this forum - You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum - You cannot create polls in this forum - You cannot vote in polls in this forum
This page was generated in 0.6250 seconds.
DHTML Menu By Milonic JavaScript
|