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Domande in merito alle preposizioni | ||
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 Language Learning Forum : Italiano |  | |
| Wort Groupie Austria Joined 4537 days ago 82 posts - 87 votes  Speaks: German* Studies: English, Spanish | Message 1 of 12 24 June 2012 at 5:46pm | IP Logged | |||||||||||
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Ciao a tutti!
Io sono nuovo al foro e ho notato che è un po' abbandonato qui in questo parte purtroppo. Per questo ho deciso scrivere la mia domanda sopra le preposizioni. 1: Quando si contrano il articolo con la preposizione? Per esempio: andare AL lavoro, andare AL cinema,... Ma il mio libro dice: andare A teatro. Allora, ci sono alcune regole dell'uso? 2:Tanto "a" quanto "da" (tra le altre cose) descrivono una direzione. Ma quando si usa "a" e quando "da"? O sono equivalenti? Per esempio: Vado alla scuola. --> a; Vado da Stefano. --> da. Ambi sono direzioni, dunque io sono un po' confuso. In conclusione voglio dire che sono un principiante e mi scuso per i miei errori. Forse potete correggere questo "post", per favore? Saluti! :) 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Killian Newbie Italy Joined 6130 days ago 23 posts - 27 votes Speaks: Italian* Studies: German | Message 2 of 12 27 June 2012 at 1:49pm | IP Logged | |||||||||||
Riscriverei la tua frase come "Io sono nuovo nel forum e ho notato che è un po' abbandonato in questa parte (o, meglio, "in questa sezione").
In questo momento non sono in grado di risponderti. Come madrelingua, in genere so quale è l'articolo corretto senza ricordare la regola grammaticale. Il tuo libro riporta correttamente "andare a teatro". Se riesco provo a trovare la regola grammaticale.
In generale, "a" si usa quando si sta andando verso un luogo, mentre "da" si usa quando arrivo da un certo luogo. Come ho scritto sopra, uso le forme "a" e "da" senza ricordare la regola grammaticale, se ce la faccio cerco anche questa regola.
Non preoccuparti per i tuoi errori, ne fanno molti anche gli stessi Italiani, anche io a volte. Ciao :) 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
 Iversen Super Polyglot Moderator Denmark berejst.dk Joined 6700 days ago 9078 posts - 16473 votes Speaks: Danish*, French, English, German, Italian, Spanish, Portuguese, Dutch, Swedish, Esperanto, Romanian, Catalan Studies: Afrikaans, Greek, Norwegian, Russian, Serbian, Icelandic, Latin, Irish, Lowland Scots, Indonesian, Polish, Croatian Personal Language Map | Message 3 of 12 28 June 2012 at 12:24pm | IP Logged | |||||||||||
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Mi piace indagare sulle asserzioni riguardanti il linguaggio con metodi empirici, e Google è un ottimo strumento (anche se, come altri ottimi strumenti, da usare con cautela!):
"a teatro" -not -B&B -breakfast <--- il criterio Circa 3.690.000 risultati "a teatro" -not -B&B -breakfast - hotel Circa 3.230.000 risultati "al teatro" -not -B&B -breakfast Circa 14.100.000 risultati "al teatro" -not -B&B -breakfast -hotel Circa 10.600.000 risultati "andiamo a teatro" Circa 64.500 "andiamo al teatro" Ca. 326.000 ma "andiamo a cinema" Circa 2.160 risultati "andiamo al cinema" Circa 800.000 risultati "andiamo a concerto" Esattamente 23 risultati "andiamo al concerto" Circa 114.000 risultati --- Generalmente si può dire che le frase con "al" sono molto più numerose delle frase con "a" solo (anche se l'impressione generale viene disturbata da innumerevoli nomi su BB, alberghi e ristoranti). Ma come si vede dai numeri "al teatro" è sempre più comune di "a teatro" (e "a concerto" è quasi inesistente con un verbo di mozione). Per qualificarsi a essere usato senza articolo il luogo dell'evenimento (teatro, concerto o cinema) dev'essere usato senza nome concreto: Divertiamoci a teatro. Qualche volta andiamo a teatro ... Ci siamo divertiti tantissimo, anche se non è la prima volta che andiamo a teatro. Ma si può anche usare l'articolo: E' da un po' di tempo che io la rana il sabato pomeriggio ce ne andiamo al teatro Con un nome concreto si usa normalmente l'articolo: Come arrivare al Teatro Malibran si alzava in piedi e urlava "yeah, andiamo al teatro della luna" ... questo ogni mezz'ora circa! Come si vede, l'uso di/del teatro con un verbo di movimento è relativamente raro. Ma la maggior parte degli altri esempi sull'internet sono 'senza direzione', e le tendenze anche affettano queste altre frase: più il senso è generale ed astratta, più l'articolo è assente nella struttura: Divertiamoci a teatro. Il video deve semplicemente raccontare una serata a teatro, la visione di uno spettacolo o di una performance Con un nome concreto o altra precisazione l'uso dell'articolo è quasi obbligatorio: Il balletto 'L'altra metà del cielo' al Teatro alla Scala dal 31 marzo al 13 aprile 2012 Il Museo archeologico al teatro romano è un centro permanente di esposizione archeologica di Verona Purtroppo ci vorrebbe troppo tempo per indagare così rispetto a tutte le parole e tutte le espressioni di una lingua, ma è utile farlo di tanto in tanto per vedere i resultati. Edited by Iversen on 29 June 2012 at 9:33am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Medulin Tetraglot Senior Member Croatia Joined 4665 days ago 1199 posts - 2192 votes Speaks: Croatian*, English, Spanish, Portuguese Studies: Norwegian, Hindi, Nepali | Message 4 of 12 28 June 2012 at 6:46pm | IP Logged | |||||||||||
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"vado dal dentista" -I'm going to the dentist's
''di ritorno dal dentista'' - back from the dentist ;) DA can mean both TO/TOWARD and (BACK) FROM And what about this: vado in bar - vado al bar ';) I've heard both Many times, I've heard IN with cities (instead of A): abito in Ancona ;) Edited by Medulin on 28 June 2012 at 6:56pm 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Aquila123 Tetraglot Senior Member Norway mydeltapi.com Joined 5303 days ago 201 posts - 262 votes Speaks: Norwegian*, English, Italian, Spanish Studies: Finnish, Russian | Message 5 of 12 29 June 2012 at 12:52am | IP Logged | |||||||||||
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In Italiano il verbo di solito indica la direzione, il preposizione indica spesso soltanto il luogo.
Sempre prima Si deve scegliere il verbo giosto o la frase verbale giusta e poi il preposizione giusto. Quando si usa il preposizione "da", parlando dei uomini, il preposizione non indica nulla riguardo alla direzione. 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| blas blas Newbie Italy Joined 4666 days ago 14 posts - 29 votes Studies: English | Message 6 of 12 08 July 2012 at 8:02pm | IP Logged | |||||||||||
Come rule of thumb, direi che "vado a teatro", con la preposizione semplice, implica un riferimento al teatro in generale: "vado a teatro due o tre volte l'anno"; la preposizione articolata ("al") implica invece un riferimento specifico a quel particolare teatro: "domani sera andremo a vedere l'Otello al Teatro Malibran", cioè: vedremo lo spettacolo proprio al Malibran, non in un altro teatro. "a" e "da": per un Italiano, la domanda contiene in sé la risposta, nel senso che in termini grammaticali chiamiamo "moto a luogo" l'andare verso un luogo e "moto da luogo" il provenire da un luogo: "domani vado a Milano col treno", "Mario è tornato ieri da Milano". Hope this helps. p.s.: il sistema corregge automaticamente la "i" minuscola (lower case) di "italiano" con la maiuscola (upper case): segnalo che i nomi di nazionalità nella mia lingua non prendono l'iniziale maiuscola. Edited by blas blas on 09 July 2012 at 1:31pm 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| dampingwire Bilingual Triglot Senior Member United Kingdom Joined 4662 days ago 1185 posts - 1513 votes Speaks: English*, Italian*, French Studies: Japanese | Message 7 of 12 08 July 2012 at 11:01pm | IP Logged | |||||||||||
Purtroppo c'e` anche "in": Mia figlia e` andata in Italia/a Venezia per un mese. 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| blas blas Newbie Italy Joined 4666 days ago 14 posts - 29 votes Studies: English | Message 8 of 12 09 July 2012 at 1:38pm | IP Logged | |||||||||||
Eh sì, capisco che qua siamo in un campo in cui le eccezioni son più delle regole. Noi Italiani abbiamo l'ovvio vantaggio che tutta 'sta roba la impariamo da piccoli, per osmosi. Per uno straniero dev'essere dura... Nel caso specifico, direi che avere un po' di orecchio può aiutare a risolvere i casi dubbi, nel senso che "vado a Italia" suona proprio male. Si tratta - credo - della stessa regola di eufonia per cui in francese devo usare il possessivo "mon" sia per il maschile che per il femminile quando il sostantivo inizia per vocale ("mon ami", "mon amie"). L'unica è leggere, leggere, leggere, e ascoltare, ascoltare, ascoltare, il che credo valga come regola generale per qualunque lingua. La norma grammaticale vale fino a un certo punto, è l'uso concreto che prevale e quello lo impari solo dai madrelingua. Edited by blas blas on 09 July 2012 at 1:47pm 1 person has voted this message useful |
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