|
 |
Same audio 1000 times? | ||
Tags: Listening | Pronunciation | ||
Share with:
| ||
 Language Learning Forum : Learning Techniques, Methods & Strategies |  | |
| Volte Tetraglot Senior Member Switzerland Joined 6438 days ago 4474 posts - 6726 votes  Speaks: English*, Esperanto, German, Italian Studies: French, Finnish, Mandarin, Japanese | Message 41 of 83 20 March 2012 at 5:39pm | IP Logged | |||||
That was truly painful to read. 5 persons have voted this message useful | ||||||
| tommus Senior Member CanadaRegistered users can see my Skype Name Joined 5865 days ago 979 posts - 1688 votes Speaks: English* Studies: Dutch, French, Esperanto, German, Spanish | Message 42 of 83 20 March 2012 at 5:50pm | IP Logged | |||||
Just like good medicine ;>) 3 persons have voted this message useful | ||||||
| tarvos Super Polyglot Winner TAC 2012 Senior Member China likeapolyglot.wordpr Joined 4706 days ago 5310 posts - 9399 votes Speaks: Dutch*, English, Swedish, French, Russian, German, Italian, Norwegian, Mandarin, Romanian, Afrikaans Studies: Greek, Modern Hebrew, Spanish, Portuguese, Czech, Korean, Esperanto, Finnish | Message 43 of 83 20 March 2012 at 6:18pm | IP Logged | |||||
|
This is what I whipped up in a minute or 10 - it conveys the general meaning quite well, I believe, but it is slightly adapted at points (but most expressions have a good Dutch counterpart which are suitable for use here).
Ooit, lang geleden, ontwikkelden mensen talen. Begrijpelijkerwijs was spraak aanvankelijk eenvoudig maar toch noodzakelijk. Dat is zonder meer een overdrijving, omdat het in geen geval voor honderd procent waar is. Het is maar exact tot op zekere hoogte. Natuurlijk zijn er mensen met hun eigen meningen. Als ik het goed heb (en ik ben geen expert), konden holbewoners, eerlijk gezegd, en alle gekheid op een stokje, niet goed praten. Ik neem aan dat het werkte waar het voor bedoeld was, maar mijns inziens mag ik graag denken dat het ze goed in de oren klonk. Wees niet ongerust als je gelooft dat Neanderthalers eigenlijk, toen en nu, gesprekken met elkaar voerden, hoewel die van tijd tot tijd een beetje bewerkelijk waren. Me dunkt dat jagen, tot op zekere hoogte, een beetje gevaarlijk was. Steeds meer moesten ze communiceren om, ten eerste, in leven te blijven, en ten tweede, om eten te vinden. Zoals je zou kunnen weten, hadden ze speren, en als dat waar is, dan wil ik benadrukken dat hoewel de speren scherp waren, dat ze ondanks dat niet erg effectief waren. Toch is mij verteld dat hun sterke armen, of om preciezer te zijn, hun sterke spieren hun tot redding waren. In die tijd, zo heeft de geschiedenis uitgewezen, op een bepaalde manier, dat alles niet verloren was. Ik heb laatst gehoord, trouwens, dat dieren voor zover ik weet, groter maar langzamer waren. Dat wil niet zeggen dat ze vriendelijk waren. Verre van dat, zelfs. Ik heb de indruk dat ze erg fel waren, en ik mag graag denken dat ze een eigen gedachtengang hadden, als je het een gedachte kan noemen. Om de waarheid te zeggen, geloof ik er niets van. Ik hoop dat je me begrijpt wanner ik zeg dat ik niet zeker weet waar ik het over heb. Je weet het nooit, toch? Maar ik heb wel de indruk dat, en daar wil ik nadruk op leggen, dat de waarheid vreemder is dan fictie. Zonder twijfel. Prehistorisch leven, met andere woorden, niet het leven zoals wij dat kennen, was geen vruchtbare grond voor talen. Ja, er was een noodzaak, of om het anders te zeggen, boeken bestonden niet; dat kan ik je verzekeren. Maar tussen jou en mij, denk ik dat we het eens zijn over de mogelijkheid, voorzover het mij betreft, dat we het verleden kunnen vergeten. Eerlijkheidshalve is het de toekomst die telt. Ik moet sowieso zeggen dat dit zo'n moeilijke vraag is, maar het is een goede vraag. Ik kan niet bedenken wat voor ons ligt. Zoals ik het zie (en je al weet), is het een meningskwestie. Goed of fout, de tijd zal het uitwijzen. Het is in principe waar, maar niet per se. Waar ik het over heb is waar we vanaf hier naartoe gaan. Terwijl ik het erover heb, laten we het verleden niet herleven. En wat dies meer zij, in grotten leven laat veel te wensen over. Mijn partner zei laatst dat ik enerzijds leef als een holbewoner, maar anderszijds, dat ik spreek als een alien. Oh, ik was het even vergeten, ze houdt van science-fiction. Niet dat dat erg is, en trouwens, het blijft maar de vraag of het een goed beeld van de toekomst geeft. De tijd zal het uitwijzen. In feite is het sowieso een kwestie van tijd. Maar mijn tijd is op. Wat denk je zelf? Nu dat het bij me opkomt, denk je dat de hel los zal breken? Ik hoop van niet. Nog niet, tenminste. Maar da's een verhaal voor een andere keer. Ik denk dat ik klaar ben, wat ook beter is. Dank je voor je geduld. Edited by tarvos on 20 March 2012 at 8:46pm 3 persons have voted this message useful | ||||||
| tommus Senior Member CanadaRegistered users can see my Skype Name Joined 5865 days ago 979 posts - 1688 votes Speaks: English* Studies: Dutch, French, Esperanto, German, Spanish | Message 44 of 83 20 March 2012 at 8:20pm | IP Logged | |||||
|
Terrific! Thanks so much!
Now, can I learn to say all that like a native? I hope it doesn't take 1000 repetitions. There is a typo in "toekomst", about 2/3 of the way through, in "Eerlijkheidshalve is het de toeomst die telt." Do I have your permission to use it on "Dutch Islands"? If so, do you want me to credit you as "tarvos from HTLAL", or something else? Thanks again. Much appreciated. 1 person has voted this message useful | ||||||
| Bao Diglot Senior Member Germany tinyurl.com/pe4kqe5 Joined 5765 days ago 2256 posts - 4046 votes Speaks: German*, English Studies: French, Spanish, Japanese, Mandarin | Message 45 of 83 20 March 2012 at 9:14pm | IP Logged | |||||
The problem is not that I can't produce a sound, but that I lack the auditory model of the sound, which means I cannot use that model for reference when trying to produce a certain sound. Maybe that is what you are calling insight, I personally call it lack of memory for auditory discrimination regarding unknown phonemes. Forced decisions and output with immediate feedback have been the best cure for that so far. Edited by Bao on 20 March 2012 at 9:15pm 1 person has voted this message useful | ||||||
| druckfehler Triglot Senior Member Germany Joined 4867 days ago 1181 posts - 1912 votes Speaks: German*, EnglishC2, Korean Studies: Persian | Message 46 of 83 21 March 2012 at 3:05am | IP Logged | |||||
|
1000+? Wow. That just strikes me as excessively silly. I think it does make sense to listen to a dialogue more than a few times. The number of times probably depends a bit on how well you pick up on pronunciation in general, but if it takes you 1000 listens to be able to comfortably repeat a practice dialogue I think you're not concentrating enough.
Like others have mentioned I do memorise sentences (complete with the exact way they are spoken) in my target language, but it's usually a byproduct of enjoying a particular movie and watching that movie 10-20 times is enough to know parts of it by heart. If you want a near-native accent I recommend taking a good course on phonetics/pronunciation or - even better - taking lessons from a dialect coach. At my university we all had to pass a pronunciation exam for English and it's possible to get very good results by just concentrating on how you're saying what you're saying when you know the theory of how it should sound. If you just learn things by heart your spontaneous utterances will probably not benefit that much. And because you mentioned Moses: I don't know if he used that approach to listening when he made the videos of him speaking German and Korean that I watched, but from what I heard of him his pronunciation is average at best - it's apparent that he doesn't quite have the phonetic rules of either language down. I would've guessed that he doesn't focus on pronunciation that much. Edited by druckfehler on 21 March 2012 at 3:07am 2 persons have voted this message useful | ||||||
| tommus Senior Member CanadaRegistered users can see my Skype Name Joined 5865 days ago 979 posts - 1688 votes Speaks: English* Studies: Dutch, French, Esperanto, German, Spanish | Message 47 of 83 21 March 2012 at 3:48am | IP Logged | |||||
|
If anyone wants to 'learn" a set of four-minute connectors,an initial step would be to look at them with parallel text (L1 <> L2). So I put the English - Dutch connectors into parallel format. As you will see, tarvos did an excellent job of translating that painful story, and all the connectors. I think it also shows just how parallel English and Dutch are, even with these types of fairly abstract connectors.
Four-Minute English - Dutch Connectors. Once upon a time, long ago, people developed languages. Ooit, lang geleden, ontwikkelden mensen talen. Understandably, in the beginning, speech was simple but nonetheless essential. Begrijpelijkerwijs was spraak aanvankelijk eenvoudig maar toch noodzakelijk. Without question, that is an exaggeration because, in no case is it one hundred percent true. Dat is zonder meer een overdrijving, omdat het in geen geval voor honderd procent waar is. It is exactly right only up to a certain point. Het is maar exact tot op zekere hoogte. Most certainly, there are those who have their own opinions. Natuurlijk zijn er mensen met hun eigen meningen. If I am not mistaken, (and I'm no expert), cavemen, frankly speaking, and all joking aside, couldn't speak very well. Als ik het goed heb (en ik ben geen expert), konden holbewoners, eerlijk gezegd, en alle gekheid op een stokje, niet goed praten. I presume it was fit for purpose, but in my opinion, I would like to think that it sounded good to them. Ik neem aan dat het werkte waar het voor bedoeld was, maar mijns inziens mag ik graag denken dat het ze goed in de oren klonk. Don't be upset if you believe that Neanderthals actually, now and then, had conversations with each other, albeit, from time to time, a bit laborious. Wees niet ongerust als je gelooft dat Neanderthalers eigenlijk, toen en nu, gesprekken met elkaar voerden, hoewel die van tijd tot tijd een beetje bewerkelijk waren. It seems to me that hunting, certainly to some extent, was a bit dangerous. Me dunkt dat jagen, tot op zekere hoogte, een beetje gevaarlijk was. More and more, they had to communicate for the purpose of, in the first place, staying alive, and in the second place, finding food. Steeds meer moesten ze communiceren om, ten eerste, in leven te blijven, en ten tweede, om eten te vinden. As you may know, they had spears, and, if that is true, I'd like to emphasise that, even though the spears were sharp, nevertheless, they were not very effective. Zoals je zou kunnen weten, hadden ze speren, en als dat waar is, dan wil ik benadrukken dat hoewel de speren scherp waren, dat ze ondanks dat niet erg effectief waren. Even so, I am told, their strong arms, or to be more precise, their strong muscles, saved the day. Toch is mij verteld dat hun sterke armen, of om preciezer te zijn, hun sterke spieren hun tot redding waren. In those days, history has pointed out, in a manner of speaking, that all was not lost. In die tijd, zo heeft de geschiedenis uitgewezen, op een bepaalde manier, dat alles niet verloren was. I recently heard, by the way, that animals, as far as I know, were bigger but much slower. Ik heb laatst gehoord, trouwens, dat dieren voor zover ik weet, groter maar langzamer waren. That is not to say that they were friendly. Dat wil niet zeggen dat ze vriendelijk waren. Far from it. Verre van dat, zelfs. I have the impression that they were fierce, and I would like to think, had a mind of their own, if you could call it a mind. Ik heb de indruk dat ze erg fel waren, en ik mag graag denken dat ze een eigen gedachtengang hadden, als je het een gedachte kan noemen. To tell the truth, I don't believe a word of it. Om de waarheid te zeggen, geloof ik er niets van. I hope that you understand me when I say that I am not certain whether I know what I am talking about. Ik hoop dat je me begrijpt wanneer ik zeg dat ik niet zeker weet waar ik het over heb. You never know, do you? Je weet het nooit, toch? But I have the impression that, and I would like to emphasise that, truth is stranger than fiction. Maar ik heb wel de indruk dat, en daar wil ik nadruk op leggen, dat de waarheid vreemder is dan fictie. Without doubt, I agree. Zonder twijfel. Prehistoric life, in other words, not life as we know it, was not fertile ground for languages. Prehistorisch leven, met andere woorden, niet het leven zoals wij dat kennen, was geen vruchtbare grond voor talen. Yes, the need was there, or to say it another way, there were no books; that I can assure you. Ja, er was een noodzaak, of om het anders te zeggen, boeken bestonden niet; dat kan ik je verzekeren. But, between you and me in any case, I think we can agree on the possibility, as far as I am concerned, that we can forget about the past. Maar tussen jou en mij, denk ik dat we het eens zijn over de mogelijkheid, voorzover het mij betreft, dat we het verleden kunnen vergeten. Frankly speaking, it is the future that counts. Eerlijkheidshalve is het de toekomst die telt. Anyway, I must say that this is such a difficult question. Ik moet sowieso zeggen dat dit zo'n moeilijke vraag is, But it is a good question. Maar het is een goede vraag. For the life of me, I can't figure out what lies ahead. Ik kan niet bedenken wat voor ons ligt. The way I see it, as you already know, it is a matter of opinion. Zoals ik het zie (en je al weet), is het een meningskwestie. Right or wrong, time will tell. Goed of fout, de tijd zal het uitwijzen. In principle, it is true. However, it is not necessarily so. Het is in principe waar, maar niet per se. What I am talking about is where we are going from here. Waar ik het over heb is waar we vanaf hier naartoe gaan. While I am talking about it, lets not relive the past. Terwijl ik het erover heb, laten we het verleden niet herleven. And what's more, living in caves left much to be desired. En wat dies meer zij, in grotten leven laat veel te wensen over. My better half said recently that, on one hand, I live like a caveman, but on the other hand, I speak like an alien. Mijn partner zei laatst dat ik enerzijds leef als een holbewoner, maar anderszijds, dat ik spreek als een alien. Oh, I nearly forgot. Oh, ik was het even vergeten. She is into science fiction. Ze houdt van science-fiction. Not that that is all bad. Niet dat dat erg is. And besides, it remains to be seen if it proves to be a good glimpse at the future. En trouwens, het blijft maar de vraag of het een goed beeld van de toekomst geeft. Time will tell. De tijd zal het uitwijzen. In fact, it is just a question of time. In feite is het sowieso een kwestie van tijd. But my time is up. Maar mijn tijd is op. What do you think? Wat denk je zelf? Now that it occurs to me, do you think that all hell will break loose? Nu dat het bij me opkomt, denk je dat de hel los zal breken? I certainly hope not. Ik hoop van niet. Not yet anyway. Nog niet, tenminste. But that's a story for another time. Maar da's een verhaal voor een andere keer. It sounds like I am finished. So much the better. Ik denk dat ik klaar ben, wat ook beter is. Thank you for your patience. Dank je voor je geduld. ------------------------ Edited by tommus on 23 March 2012 at 1:22am 2 persons have voted this message useful | ||||||
| tommus Senior Member CanadaRegistered users can see my Skype Name Joined 5865 days ago 979 posts - 1688 votes Speaks: English* Studies: Dutch, French, Esperanto, German, Spanish | Message 48 of 83 23 March 2012 at 1:26am | IP Logged | |||||
|
tarvos, there is another minor typo in "begrijpt wanner ik zeg dat" > wanneer. Thanks.
1 person has voted this message useful |
|  | 
Printable version
|
| Copyright 2024 FX Micheloud - All rights reserved No part of this website may be copied by any means without my written authorization. |
