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Volte Tetraglot Senior Member Switzerland Joined 6355 days ago 4474 posts - 6726 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: English*, Esperanto, German, Italian Studies: French, Finnish, Mandarin, Japanese
| Message 9 of 39 08 March 2010 at 4:27pm | IP Logged |
JW wrote:
Volte wrote:
L’espéranto est la plus facile. L'italen est facile, mais plus difficile.
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Si on compte les langues artificielles, peut être Interlingua est encore plus facile?
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Pour la comprehension, peut-être. Pour la production, je suis certaine que non.
Edited by Volte on 08 March 2010 at 4:34pm
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| JW Hexaglot Senior Member United States youtube.com/user/egw Joined 6038 days ago 1802 posts - 2011 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) 22 sounds Speaks: English*, German, Spanish, Ancient Greek, French, Biblical Hebrew Studies: Luxembourgish, Dutch, Greek, Italian
| Message 10 of 39 08 March 2010 at 4:50pm | IP Logged |
Volte wrote:
JW wrote:
Volte wrote:
L’espéranto est la plus facile. L'italen est facile, mais plus difficile.
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Si on compte les langues artificielles, peut être Interlingua est encore plus facile?
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Pour la comprehension, peut-être. Pour la production, je suis certaine que non. |
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C'est intéressant ça. Je peux lire l'interlingua presque parfaitement (sans avoir l'étudié) mais l'esperanto me semble plus étrange, spécialement, l'orthographe...
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| Volte Tetraglot Senior Member Switzerland Joined 6355 days ago 4474 posts - 6726 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: English*, Esperanto, German, Italian Studies: French, Finnish, Mandarin, Japanese
| Message 11 of 39 08 March 2010 at 5:24pm | IP Logged |
JW wrote:
Volte wrote:
JW wrote:
Volte wrote:
L’espéranto est la plus facile. L'italen est facile, mais plus difficile.
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Si on compte les langues artificielles, peut être Interlingua est encore plus facile?
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Pour la comprehension, peut-être. Pour la production, je suis certaine que non. |
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C'est intéressant ça. Je peux lire l'interlingua presque parfaitement (sans avoir l'étudié) mais l'esperanto me semble plus étrange, spécialement, l'orthographe... |
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Oui, l'orthographe de l'espéranto est un peu étrange, surtout au début. On s'adapte. Les familles sémantiques des mots de l'esperanto sont sans égal: ils aident beaucoup à la production.
Edited by Volte on 08 March 2010 at 5:28pm
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| Wilco Triglot Senior Member Canada Joined 6246 days ago 160 posts - 247 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: French*, English, Russian
| Message 12 of 39 08 March 2010 at 6:02pm | IP Logged |
Et en dehors des languages latines? Les Francophones ont-ils un avantage ou un désavantage par rapport aux Anglophones dans l'apprentissage des languages turques, slaves ou asiatiques? Évidemment, pour les langues Germaniques, l'avantage est aux Anglophones.
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| Arekkusu Hexaglot Senior Member Canada bit.ly/qc_10_lec Joined 5297 days ago 3971 posts - 7747 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: English, French*, GermanC1, Spanish, Japanese, Esperanto Studies: Italian, Norwegian, Mandarin, Romanian, Estonian
| Message 13 of 39 08 March 2010 at 6:11pm | IP Logged |
Alors là, ça devient plus intéressant comme question, Wilco.
De façon générale, je dirais que les francophones ont été davantage exposés à des réflections sur la grammaire de leur langue. Je ne sais pas si c'est vrai des générations actuelles d'écoliers, mais de façon générale, ceci pourrait présenter un avantage pour les langues dont la grammaire est plus complexe, notamment quant aux verbes et aux genres. Avoir accès à un plus grand éventail de voyelles pourrait également favoriser les francophones; par contre, le manque de système d'accentuation pourrait les désavantager pour d'autres.
Je ne sais pas trop pourquoi, mais j'ai l'impression que le japonais pourrait être plus simple pour les francophones que pour les anglophones, mais je soumets une telle affirmation sans me baser sur quoi que ce soit de scientifique...
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| Chung Diglot Senior Member Joined 7072 days ago 4228 posts - 8259 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) 20 sounds Speaks: English*, French Studies: Polish, Slovak, Uzbek, Turkish, Korean, Finnish
| Message 14 of 39 08 March 2010 at 6:17pm | IP Logged |
Il y a une discussion au sujet du niveau de difficulté des langues étrangères pour les non-anglophones.
http://how-to-learn-any-language.com/forum/forum_posts.asp?T ID=19137&PN=2
Malheurueusement (ou peut-être paradoxalement) la discussion est en anglais.
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| OlafP Triglot Senior Member Germany Joined 5351 days ago 261 posts - 667 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: German*, French, English
| Message 15 of 39 08 March 2010 at 10:12pm | IP Logged |
Wilco wrote:
Et en dehors des languages latines? Les Francophones ont-ils un avantage ou un désavantage par rapport aux Anglophones dans l'apprentissage des languages turques, slaves ou asiatiques? Évidemment, pour les langues Germaniques, l'avantage est aux Anglophones. |
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Quant aux langues slaves, je pense qu'ils soient aussi difficiles pour les
francophones que pour les anglophones. A mon avis, ceux qui ont l'avantage
ici sont les locuteurs des langues Germaniques. J'ai le course Assimil "Le
Russe", et la difficulté de traduire cette langue au français me frappe.
Certes, il faut toujours donner des explications pour les tournures
spécifiques d'une langue particulière pour expliquer comment elle
fonctionne, mais dans ce cours-là on trouve des traductions
hyper-littérales en grand nombre, et les notes occupent souvent plus
d'espace sur la page que le texte de la leçon et sa traduction.
Je saurais énumérer beaucoup de choses qui sont difficiles à exprimer en
français ou en anglais, mais qui se traduisent facilement en allemand.
Je ne vais en donner qu'une seule:
Но ты же не занят! -- Mais tu n'es pas occupé !
Le mot "же" n'est pas traduit. Voilà la traduction inverse depuis la
version française:
Но ты не занят!
A la place d'une traduction, qui n'est pas possible, le course Assimil
explique ce que le mot veut dire à l'aide d'une note: "же ne se met jamais
au début de la phrase. Cette particule souligne ce qui est dit en apportant
une touche d'irritation, d'agacement ou de mécontentement, car ce qui est
dit est évident ou a déjà été dit. Par example: Ты же это знаешь! -- Tu le
sais bien !"
En anglais le mot ne se traduit non plus. On dirait peut-être: "But you're
not busy!" ou "But you don't have anything to do!" ce qui correspond à la
deuxième version mentionné ci-dessus. Par contre, le mot est parfaitement
traduisible en allemand:
Aber du hast doch nichts zu tun!
Et en suédois:
Men du har ju ingenting att göra!
Je suppose que c'est pareil pour les autres langues Germaniques. Comme
dit, cela n'est pas une exception, mais il y a pas mal d'autres mots et
tournures qui posent des problèmes en français et en anglais.
Edited by OlafP on 08 March 2010 at 11:36pm
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| Arekkusu Hexaglot Senior Member Canada bit.ly/qc_10_lec Joined 5297 days ago 3971 posts - 7747 votes ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) ![](/images/pokal.2.jpg) Speaks: English, French*, GermanC1, Spanish, Japanese, Esperanto Studies: Italian, Norwegian, Mandarin, Romanian, Estonian
| Message 16 of 39 08 March 2010 at 10:16pm | IP Logged |
OlafP wrote:
Но ты же не занят! -- Mais tu n'es pas occupé !
Le mot "же" n'est pas traduit.
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On pourrait dire "Mais tu n'es même pas occupé" ou "But you aren't even busy".
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