Register  Login  Active Topics  Maps  

Bulgarian thread

  Tags: Bulgarian
 Language Learning Forum : Multilingual Lounge Post Reply
98 messages over 13 pages: 1 2 3 46 7 ... 5 ... 12 13 Next >>
maxval
Pentaglot
Senior Member
Bulgaria
maxval.co.nr
Joined 3029 days ago

852 posts - 1577 votes 
Speaks: Hungarian*, Bulgarian, English, Spanish, Russian
Studies: Latin, Modern Hebrew

 
 Message 33 of 98
20 September 2011 at 2:36pm | IP Logged 
a3 wrote:
maxval wrote:
Повечето унгарски българи са потомци на изселници от района на Велико Търново, така че при по-старите се говори на този диалект. Има и част които са потомци на банатски българи.
Значи става въпрос за преселнически говори, мислех си, че говорят независим диалект, който е останал още откакто българите са били мнозинство в Панония


Не. Старите панонски българи са се асимилирали още през 10 век.
1 person has voted this message useful



Kartof
Bilingual Triglot
Senior Member
United States
Joined 3022 days ago

391 posts - 550 votes 
Speaks: English*, Bulgarian*, Spanish
Studies: Danish

 
 Message 34 of 98
23 September 2011 at 9:55pm | IP Logged 
И панонските българи бяха прабългари, нали? Славиянско говорящите българи сигурно не са живали там до
последните двеста години.
1 person has voted this message useful



maxval
Pentaglot
Senior Member
Bulgaria
maxval.co.nr
Joined 3029 days ago

852 posts - 1577 votes 
Speaks: Hungarian*, Bulgarian, English, Spanish, Russian
Studies: Latin, Modern Hebrew

 
 Message 35 of 98
24 September 2011 at 8:09am | IP Logged 
Kartof wrote:
И панонските българи бяха прабългари, нали? Славиянско говорящите българи сигурно не са живали там до
последните двеста години.


Не се знае. Защото възниква въпросът откъде са тогава славянските топоними в района? И защо няма никакви български не-славянки топоними? Ако славянските топоними не са от българите, значи преди тях е имало славянско население. Но пък в района преди 6 век не е имало славяни. Сложна работа.

Edited by maxval on 24 September 2011 at 8:35am

1 person has voted this message useful



Kartof
Bilingual Triglot
Senior Member
United States
Joined 3022 days ago

391 posts - 550 votes 
Speaks: English*, Bulgarian*, Spanish
Studies: Danish

 
 Message 36 of 98
24 September 2011 at 11:51am | IP Logged 
Не може ли да са дошли топонимите от Велика Моравия която е съществувала преди да са дошли маджарите?
Уикипедия пиши че, маджарите са дошли в Панония в 896 г., но славяните от Велика Моравия са живяли там
преди това, по рано в 9-и век. Признавам че, толкоз много различни племена е имало в Европа през това
време, че е трудно да ги различиш, и да решиш какъв език са говорели.
1 person has voted this message useful



maxval
Pentaglot
Senior Member
Bulgaria
maxval.co.nr
Joined 3029 days ago

852 posts - 1577 votes 
Speaks: Hungarian*, Bulgarian, English, Spanish, Russian
Studies: Latin, Modern Hebrew

 
 Message 37 of 98
24 September 2011 at 1:31pm | IP Logged 
Kartof wrote:
Не може ли да са дошли топонимите от Велика Моравия която е съществувала преди да са дошли маджарите?
Уикипедия пиши че, маджарите са дошли в Панония в 896 г., но славяните от Велика Моравия са живяли там
преди това, по рано в 9-и век. Признавам че, толкоз много различни племена е имало в Европа през това
време, че е трудно да ги различиш, и да решиш какъв език са говорели.


Може. Макар че Велика Моравия е покривала само една част от днешна Унгария и по принцип Велика Моравия е била едно доста краткотрайно държавно образование. В България по времето на комунизма обичали са да представят Велика Моравия като едва ли не могъща държава в Средна Европа... всъщност е съществувала едва 60-70 години и никак не е била могъща.

Велика Моравия е създадена от франките след победата им над Аварския Каганат, съществувал от края на 6 но началото на 9 век. Велика Морваия никога дори не е била истинска самостоятелна държва, винаги е била като автономно франкско княжество.

Освен това славянски топоними има и в райони, които не са били към Велика Моравия.

По всяка вероятност славяни са се заселили в района още по времето на Аварския Каганат. Възможно е имената са от тях. По-късно българите и моравци просто са приели тези топоними. А когато идват унгарците в края на 9 век, те пък ги приемат от българите и моравците, преди да ги асимилират. (Асимимилацията по отношение на моравците не е била пълна, в най-северните части на тогавашна Унгария се е запазил славянският език, от това население произлизат днешните словаци.)
1 person has voted this message useful



a3
Triglot
Senior Member
Bulgaria
Joined 3212 days ago

273 posts - 370 votes 
Speaks: Bulgarian*, English, Russian
Studies: Portuguese, German, Italian, Spanish, Norwegian, Finnish

 
 Message 38 of 98
24 September 2011 at 5:57pm | IP Logged 
Quote:
И панонските българи бяха прабългари, нали?
Панонските българи са били просто българи - никога не е имало смесване на славяни с иранци и тюрки.
maxval wrote:
И защо няма никакви български не-славянки топоними?
Кои топоними би определил като български неславянски? Всички теории за азиатския произход на прабългарите отдавна издишаха.
1 person has voted this message useful



maxval
Pentaglot
Senior Member
Bulgaria
maxval.co.nr
Joined 3029 days ago

852 posts - 1577 votes 
Speaks: Hungarian*, Bulgarian, English, Spanish, Russian
Studies: Latin, Modern Hebrew

 
 Message 39 of 98
24 September 2011 at 8:51pm | IP Logged 
a3 wrote:
Панонските българи са били просто българи - никога не е имало смесване на славяни с иранци и тюрки.


Това е доста спорно.

Очевидно е, че на територията на България е имало славянско население през 6-7 век. След като те не са били нито избити, нито са изчезнали по мистериозен начин, значи е имало смесване с аспаруховите българи. Днешният български народ се образува имено по този начин.

Панонските българи са част от това население може би.

a3 wrote:
Всички теории за азиатския произход на прабългарите отдавна издишаха.


Това също е много спорно.

Езикът на прабългарите е бил явно тюркски език с много ирански елементи. Дори е възможно да е бил родствен с унгарския.

А къде е прародината на прабългарите не се знае. Има множенство теории от Западен Китай през Памир до Кавказ.
1 person has voted this message useful



maxval
Pentaglot
Senior Member
Bulgaria
maxval.co.nr
Joined 3029 days ago

852 posts - 1577 votes 
Speaks: Hungarian*, Bulgarian, English, Spanish, Russian
Studies: Latin, Modern Hebrew

 
 Message 40 of 98
24 September 2011 at 8:53pm | IP Logged 
a3 wrote:
Кои топоними би определил като български неславянски?


Тези които са свръзани не с българо-славянския език, а с българо-тюркския (прабългарския).


1 person has voted this message useful



This discussion contains 98 messages over 13 pages: << Prev 1 2 3 46 7 8 9 10 11 12 13  Next >>


Post ReplyPost New Topic Printable version Printable version

You cannot post new topics in this forum - You cannot reply to topics in this forum - You cannot delete your posts in this forum
You cannot edit your posts in this forum - You cannot create polls in this forum - You cannot vote in polls in this forum


This page was generated in 0.4063 seconds.


DHTML Menu By Milonic JavaScript
Copyright 2019 FX Micheloud - All rights reserved
No part of this website may be copied by any means without my written authorization.