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rafaelrbp
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 Message 25 of 521
09 November 2007 at 2:05pm | IP Logged 
Guido wrote:

E tenho outra pergunta. Tenho estudado português com Assimil (versão para pessoas de fala espanhola), mas há alguns erros gramaticais. Por exemplo:
A palavra que em espanhol "¿por qué?" aparece no livro em várias formas, como "porquê? / por quê? / porqué? / por qué?"... Qual é a correta?


Em Português, as quatro maneiras de escrever estão corretas:

Resumindo, "Por que" na pergunta, "Porque" na resposta, "Por quê" quando o "que" estiver no final da frase, e "porquê" é sinônimo de "motivo" e é um substantivo.

Gramática On-line: porque

Guido, o seu Português é muito bom. Notei que você escreveu "obtenga" em espanhol, no lugar de "obtenha"... E "querem" é o presente, o correto seria utilizar o subjuntivo: "se quiserem..."

[]s

Edited by rafaelrbp on 09 November 2007 at 2:08pm

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Ruan
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 Message 26 of 521
23 December 2007 at 8:12am | IP Logged 
É interessante comparar Português com outras línguas românicas. As línguas mais próximas do Português são o Galego e o Português Crioulo, que são derivados desta língua. Um falante de português é capaz de entender 90% das palavras faladas nessas línguas, e em 3 meses de permanência em uma região nativa ele alcançaria um nível de fluência elevado.

Logo depois destas vem o Espanhol, o Italiano e o Latim ( nesta ordem ). Um falante de Português pode entender boa parte do que é falado nestas línguas, mas falha em emular os seus sons. Os dialetos mais distantes ( ex: Espanhol Chileno ) podem ser incompreensíveis para falantes de Português. Eles terão uma certa facilidade para aprender estas línguas, mas não sem se empenhar bastante.

Finalmente, as língua românica mais distante do Português é o Francês.
É interessante notar que, nos meios aristocráticos portugueses e brasileiros do período colonial, o Francês era a língua padrão. Português não era usado em casa: era língua para se falar com os criados, ou no mercado da cidade. Esse período deixou uma enorme influência no sotaque lusitano, o que faz estrangeiros lhe confundirem com o próprio Francês. Mas esta língua pouco fez aos dialetos brasileiros.
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Eafonte
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 Message 27 of 521
23 December 2007 at 2:57pm | IP Logged 
Ruan,

Discordo de você. A língua românica mais distante do português não me parece ser o francês, mas sim o romeno. Esta língua apresenta elementos eslavos, que nos são totalmente estranhos, e muitas de suas palavras de origem latina estão de tal forma "disfarçadas', que nos é difícil encontrar equivalentes delas en nosso idioma português.

No mais concordo.

Mas como vc posiciona o catalão? Nunca o estudei, mas após ler alguns textos neste idioma, fiquei com a impressão de que ele se situa, em termos de proximidade com o português, mais ou menos entre o espanhol e o italiano.
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Ruan
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 Message 28 of 521
24 December 2007 at 11:46am | IP Logged 
Não tinha conhecimento da existência do Romeno. Ele lembra muito o Francês, mas tem menos ainda palavras em comum. Com certeza é o elo mais distante das línguas românicas.

Sobre o Catalão, ele parece ser uma mistura de Italiano e Espanhol, e poderia ser aprendido facilmente.
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Iversen
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 Message 29 of 521
26 December 2007 at 5:21pm | IP Logged 
Não há nenhuma dúvida que o romeno é a lingua mais isolada de todas as línguas latinas (seguido pelo francês). Tem muitas palavras francesas no romeno, más eu não creo que um francés pode pegar um livro romeno e lê-lo sem estudar. Para pessoas portuguesas ou espanholas tem que ser ainda mais problemático. Desempenha também um papel que é muito mais fácil de encontrar textos em espanhol, francês e italiano e ouvir essas idiomas do que o romeno. Não tem muitas ocasões para aprender o romeno de uma maneira pasiva.

Se pode dizer que o português tem o mesmo problema do romeno embora a um nível mais baixo, seja, que poucas pessoas fora das áreas onde é falado sabem fala-lo e, por consequência, tem menos materiais para estuda-lo. E mais facil aprender o espanhol primeiro e depois acrecentar o português.

Enquanto ao galego tenho apenas ouvido a TV galega por algumas horas num hotel na Venezuela, mas não tinha muitos problemas com o entendimento apesar de alguns desaparecidos vogais nasais e alguns dispersas palavras espanholas, - nada pior. Ao contrario não pude entender nada do criolou de Cabo Verde durante a minha visita ali em 2006.


Edited by Iversen on 27 December 2007 at 4:06am

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Ruan
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 Message 30 of 521
26 December 2007 at 7:15pm | IP Logged 
Iversen wrote:
Para pessoas portugueas o espanhols tem que ser ainda mais problemático.


Para quem é de Portugal pode ser mais difícil do que pra quem é do Brasil. No meu caso, eu posso compreender e imitar espanhol perfeitamente. Acho que 3 meses são o suficiente para um brasileiro sair falando espanhol, mas é verdade que todo brasileiro tem um entendimento de 80% da língua falada sem nenhum conhecimento adicional.
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Iversen
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 Message 31 of 521
27 December 2007 at 3:57am | IP Logged 
Iversen wrote:
Para pessoas portuguesas ou espanholas tem que ser ainda mais problemático.


Em efeito eu falo aqui sobre as posibilidades de pessoas portuguesas ou espanholas a compreender um livro romeno.
E claro que aprender o espanhol tem de ser muito fácil para lusofonos, seja do Portugal ou do Brazil. Eu não pode julgar se é mais fácil para os brasileiros, mas a diferénça não pode ser grande.


Edited by Iversen on 07 January 2008 at 5:22am

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vilas
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 Message 32 of 521
27 December 2007 at 7:48am | IP Logged 
[QUOTE=Iversen] Não há nenhuma dúvida que o romeno é a lingua mais isolada de todas as línguas latinas (seguido pelo francês).

O Romeno nao è uma lingua latina . In Italia ninguem entende os romenos . O romeno è por um italiano è como chino o ruso.


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