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Deutsch für Fortgeschrittene | ||
Tags: German | ||
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 Language Learning Forum : Deutsch |  | |
 Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5657 days ago 5460 posts - 6006 votes  1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 65 of 428 24 January 2009 at 5:23am | IP Logged | |||||
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Glossa.passion, da ich kein Dänisch und kein Schwedisch spreche, kannst du Beispiele geben von deutschen Wörtern, die in diese beiden Sprachen eingedrungen sind?
Ich bin mal neugierig! Fasulye-Babylonia 1 person has voted this message useful | ||||||
| Rameau Triglot Senior Member Germany Joined 5917 days ago 149 posts - 258 votes 4 sounds Speaks: English*, GermanC1, Danish Studies: Swedish, French, Icelandic | Message 66 of 428 24 January 2009 at 7:27am | IP Logged | |||||
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Ein sehr großer Teil des dänischen (und ich glaube auch des Schwedischen) Vokabulars besteht eigentlich aus (überwiegend nieder-)deutschen Lehnwörter, was mich dabei sehr geholfen hat, diese Sprache zu lernen. Manche dieser Wörter sind sehr leich zu erkennen, z.B. "arbejde", "vigtig" und "gerne", während andere besser "eingedänsicht" sind, z.B. "udtale" (ausprechen), "betegnelse" (bezeichnung) und "opdage" (ent/aufdecken). Da Deutsch und Dänisch verwandte Sprachen sind, gibt es auch einige Wortpaare die sowohl eine ursprungliche dänische als auch eine spätere deutsche "Variation" haben, z.B. "vej" (Straße, Pfad) und væk (nicht mehr da).
Glossa.passion, wie lernst du eigentlich Dänisch? Es mangelt mir ja ein bisschen an gute Ressourcen, und es würde mir sehr freuen, wenn du irgendewelche Empfehlungen hättest... 1 person has voted this message useful | ||||||
| JonB Diglot Senior Member United Kingdom Joined 6075 days ago 209 posts - 220 votes Speaks: English*, German Studies: Italian, Dutch, Greek | Message 67 of 428 24 January 2009 at 3:25pm | IP Logged | |||||
Glossa.Passion, kannst du ein paar Beispiele nennen? Also, deutsche Lehnwoerter im Amerikanischen, die nicht auch bei uns in England bekannt sind?? (Ehrlich gesagt, es wuerde mich schon ein bisschen ueberraschen, wenn das stimmt, was du hier sagst. Die Unterschiede zwischen US-Englisch und UK-Englisch sind heutzutage ziemlich klein. Ich glaube, es gibt nur eine ganz kleine Anzahl von Woertern im Amerikanischen, die nicht auch im Britischen immer haeufiger vorkommen - oder zumindest, die nicht von einem Englaender sofort verstanden waeren...) 1 person has voted this message useful | ||||||
| glossa.passion Triglot Senior Member Germany Joined 6131 days ago 267 posts - 349 votes 1 sounds Speaks: German*, EnglishC1, Danish Studies: Spanish, Dutch | Message 68 of 428 24 January 2009 at 6:40pm | IP Logged | |||||
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@Fasulye: Es gibt unzählige Entsprechungen, das hat Rameau ganz richtig erkannt. Aber zur Verdeutlichung je ein Beispiel für Dänisch und Schwedisch. Ich habe die Sätze einfach aus meinen Büchern entnommen:
Dänisch und Deutsch: Det begynder med at jeg vågnede fordi telefonen ringede. Es begann damit, dass ich aufwachte weil das Telefon klingelte. Schwedisch und Deutsch: Språkens roll i historien är ett viktigt och fascinerande ämne. Die Rolle der Sprachen in der Geschichte ist ein wichtiges und faszinierendes Thema. Zugegeben, ich habe diese Sätze deshalb gewählt, weil bei ihnen die Ähnlichkeiten hervorstechen. Es gibt natürlich mehr Sätze bzw. Wortkombinationen in beiden Sprachen, die man als Deutscher überhaupt nicht verstehen kann. Und Fasulye, wenn du mal Dänisch lernst, ist es überhaupt kein Problem, die anderen nordischen Sprachen davon abzugrenzen, sowohl schriftlich als auch mündlich :-) @Rameau: Ich kann dir natürlich nur voll und ganz zustimmen! Und hier noch gerne meine aktuelle Resource für Dänisch Danmark før og nu. Es handelt sich hierbei um ein Buch über die Geschichte Dänemarks und der heutigen politischen Situation, das im PDF-Format oder als einfacher Text heruntergeladen werden kann. Aber das beste dabei ist, das der ganze Text auch in Form von Audiodateien im MP3-Format ebenfalls kostenlos zur Verfügung steht. Die Seite ist zur Unterstützung der Einwanderer gedacht, aber eignet sich ebenso gut für Sprachenlerner mit Interesse an Geschichte. Eine englische oder deutsche Übersetzung ist nicht dabei, aber die finde auch nicht notwendig. Ob du dich für Geschichte interessierst, weiß ich allerdings nicht. Desweiteren schaue ich regelmäßig die dänischen Nachrichten auf DR Update und lese gelegentlich die entsprechenden Artikel. Und natürlich lese ich dänische Bücher ... @JonB: Ich denke mal, dass die deutschen Lehnwörter auch in Großbritannien bekannt sind, eben wegen der weltweiten Kommunikation. Aber mir ist aufgefallen, dass in Büchern von amerikanischen Autoren manchmal öfters Wörter deutschen Usprungs verwendet werden, im Gegensatz zu britischen Autoren. Ein Beispiel fällt mir leider gerade nicht ein, da müsste ich in den Bücherregalen kramen. Allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass das amerikanische Englisch aufgrund der Einflüsse von Einwanderen in den beiden vergangenen Jahrhunderten beeinflusst wurde. Es gibt da sicher auch regionale Unterschiede, vielleicht kann ein amerikanischer Kollege uns hier weiterhelfen. Wie du bereits angemerkt hast, kann es dabei aber nicht um viele Worte handeln. 1 person has voted this message useful | ||||||
| JW Hexaglot Senior Member United States youtube.com/user/egw Joined 5932 days ago 1802 posts - 2011 votes 22 sounds Speaks: English*, German, Spanish, Ancient Greek, French, Biblical Hebrew Studies: Luxembourgish, Dutch, Greek, Italian | Message 69 of 428 25 January 2009 at 8:33am | IP Logged | |||||
Ich würde behaupten, dass US-Englisch nicht mehr deutschen Lehnwörter als UK-Englisch verwendet. Wie JonB gesagt hat, mit Bezug auf Wortschatz ist den Unterschied zwischen US-Englisch und UK-Englisch sehr klein. Hingegen, vielleicht eine Ausnahme ist jiddische Wörter. US-Englisch verwendet viele jiddische Wörter z.B.; chutzpah, glitch, kibitz, maven, noodge, nosh, nebbish, putz, schmooze, schmuck, etc.. Ich weiß nicht ob diese Wörter in Großbritannien bekannt sind? Zusätzlich, viele jiddische Wörter sind deutsche Wörter ähnlich z.B.; dreck, gelt, klutz, kvetch, lox, mensch, etc.. Vielleicht deswegen denkt glossa.passion, dass US-Englisch mehr deutsche Wörter verwendet? 1 person has voted this message useful | ||||||
| glossa.passion Triglot Senior Member Germany Joined 6131 days ago 267 posts - 349 votes 1 sounds Speaks: German*, EnglishC1, Danish Studies: Spanish, Dutch | Message 70 of 428 25 January 2009 at 10:00am | IP Logged | |||||
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JW, ich kann dir nur voll und ganz zustimmen - auf die Idee mit den jiddischen Wörtern bin ich gar nicht gekommen! Zudem ist man sich hierzulande kaum über die jiddischen Lehnwörter im Deutschen bewußt, auch ich nicht. Mir fällt zwar spontan das Wort "meschugge" ein, das war es aber schon.
Und zeigt es nicht im Grunde den Einfluss von zugewanderten Populationen in eine bestehende Landessprache? Aber die Zuwanderung allein kann es nicht sein. In Deutschland leben seit einigen Jahrzehnten sehr viele türkischstämmige Menschen und dennoch fällt mir kein türkisches Wort im Alltagsdeutsch ein. Woran könnte es liegen, dass "fremde" Worte in eine Sprache eindringen? 1 person has voted this message useful | ||||||
| Jar-ptitsa Triglot Senior Member Belgium Joined 5708 days ago 980 posts - 1006 votes Speaks: French*, Dutch, German | Message 71 of 428 25 January 2009 at 10:32am | IP Logged | |||||
Ich denke, dass Französisch wenig oder keine Deutsche Wörter übernommen hat, obwohl in den Grenzgebiete würde es mir überraschen wenn es gar kein Einfluss gebe. Wallonisch hatte doch Wörter und Syntaktische Einflüsse aus Niederländisch und Deutsch. Diese Sprache kenne ich persönlich sehr minimal: hier spricht man es nicht mehr. Es gibt ein paar bestimmte Französische Wörter auf Flämisch, welche die Niederländer nicht sagen, und auf Niederländisch sagt mann "überhaupt", was die Flämische Leute nicht sagen würden. Ich finde, dass die Brüsselaren (wie sagt mann leute aus Brussel?) ein bißchen klingen, wie sie einen Deutsch oder Holländisch Akzent auf Französisch haben, was in Wallonien nicht der Fall ist.
Interessant, finde ich das. könnte es sein, dass die Juden einflußreicher sind, oder öfter Code-switchen und bestimmte Wörter dadurch auf der Englischer Sprache benutzt werden. Auch, in vergliehc mit Englisch, ist Jiddisch viel ähnlicher als Türkisch, und deshalb sind die Wörter weniger fremd und einfacher zu übernehemn. 1 person has voted this message useful | ||||||
| JonB Diglot Senior Member United Kingdom Joined 6075 days ago 209 posts - 220 votes Speaks: English*, German Studies: Italian, Dutch, Greek | Message 72 of 428 26 January 2009 at 1:56pm | IP Logged | |||||
Also, 'chutzpah', 'glitch', 'nosh' und 'schmooze' hoert man ziemlich haeufig - auch bei uns in England. Ich kenne 'kibitz' und 'schmuck' auch (aber es kann sein, viele Englaender wuerden diese letzten zwei Woerter nicht kennen?) 'Maven', 'noodge', 'nebbish' und 'putz' habe ich allerdings in England nie gehoert... Apropos Jiddische Woerter im Deutschen: das einzige, was mir spontan einfaelt, ist 'Menkenke machen' (ie 'Umstaende machen'.) Dieses Wort 'Menkenke' ist Jiddisch, oder? 1 person has voted this message useful |
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