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Iversen’s Multiconfused Log (see p.1!) | ||
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 Language Learning Forum : Language Learning Log |  | |
 Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5847 days ago 5460 posts - 6006 votes  1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 513 of 3959 17 March 2009 at 6:43am | IP Logged | |||||||||||
DE: Interessant, deine Meinung über Professor Arguelles. Ich habe nur einen kleinen Teil seiner Videos gesehen, daher weiß ich vielleicht noch zu wenig über ihn. So, wie ich ihn einschätze, erschließt er sich die Sprachen von der Literatur her kommend. Man soll dann auch viele literarische Werke lesen in den Fremdsprachen. Literatur ist aber nicht meine Welt. Für mich sind Sprachen allumfassend. Ich will sie den ganzen Tag über für alles einsetzen, was mich persönlich interessiert. Meine Interessensgebiete sind sicherlich andere, als die von Professor Arguelles. Fasulye-Babylonia Edited by Fasulye on 17 March 2009 at 6:46am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
 Iversen Super Polyglot Moderator Denmark berejst.dk Joined 6703 days ago 9078 posts - 16473 votes Speaks: Danish*, French, English, German, Italian, Spanish, Portuguese, Dutch, Swedish, Esperanto, Romanian, Catalan Studies: Afrikaans, Greek, Norwegian, Russian, Serbian, Icelandic, Latin, Irish, Lowland Scots, Indonesian, Polish, Croatian Personal Language Map | Message 514 of 3959 17 March 2009 at 8:27am | IP Logged | |||||||||||
GERLimburgisch: ja, das wird interessant zu sehen. Vielleicht ähnelt es ein bißchen Letzebüergisch? Ich habe Jar-Ptitsa's Alt-Niederländsiches gesehen, aber ich konnte dort nicht anwtworten, weil ich keine Bücher und keine Videos und fast nix im Internet gesehen habe von der Zeit vor etwa 1800. Es gab zwar ein Rechtschreibreform um 1946-47, aber die darunterliegende Sprache war ja damals bereits fast modern, nur ein bißchen altertümlich geschrieben, und das wäre nicht archaisch genug.
Auch nicht meine, obwohl ich schon etwas davon lese wenn ich nicht etwas besseres finden kann. Aber der Professor weiß viel und berichtet frei darüber im Internet statt nur an einer Gruppe von Studenten wie di meisten Akademiker, und das ist durchaus beachtungswert. Ich glaube auch, daß er mit dem "Scriptorium" und sein "Shadowing" auf dem richtigen Wege ist, nur passen das laute Sprechen und das energische Gehen mir nicht. Ich werde in Italien natürlich auch wissenschaftliche Blätter suchen, - mal sehen ob es davon so viel wie in Frankreich gibt. ------- Jar-Ptitsa is going to write someting in Limburgisch today, - that'll be interesting to see. She has also once written something in Old Dutch. My problem with that is that I haven't got books or videos or anything on the internet about that kind of Dutch, even though the Netherlands had its golden age speaking that stage of the language. Medieval Dutch is even harder to find. Fasulye hasn't got taste for reading literature, contrary to ProfArguelles. Me not either, but I acknowledge the knowledge of the Professor and his willingness to share it with the world through the internet. * name corrected, sorry Edited by Iversen on 24 March 2009 at 1:20pm 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5847 days ago 5460 posts - 6006 votes 1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 515 of 3959 17 March 2009 at 8:33am | IP Logged | |||||||||||
DE: Iversen, bitte die richtige Urheberin des Ausspruchs zitieren. Oben genanntes Zitat stammt nicht von Jar-ptisa, sondern von mir!!! Der Rest ist dann schon richtig auf meine Person bezogen, wenn du das Zitat bitte noch korrigieren würdest. Fasulye-Babylonia PS: Danke für die Korrektur meines Zitats! Edited by Fasulye on 17 March 2009 at 10:48am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5847 days ago 5460 posts - 6006 votes 1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 516 of 3959 17 March 2009 at 8:50am | IP Logged | |||||||||||
NL: Ik zou het interessant vinden, om daarvan eens een proefje te kunnnen lezen, want ik heb regelmatig contact met mensen in Limburg die Limburgs spreken. Ik heb het Limburgs echter nog nooit schriftelijk gezien. Dus ik ben heel benieuwd... Fasulye-Babylonia Edited by Fasulye on 17 March 2009 at 10:34am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5847 days ago 5460 posts - 6006 votes 1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 517 of 3959 17 March 2009 at 9:47am | IP Logged | |||||||||||
IT: Quando sarai nel paese, mi intereserei di sapere come si chiamano queste reviste scientifiche. Io vorrei piu regularmente mirare la rubrica "Scientiae" di "Ephemeris", perche e interessante e utlile per il mio debole latino. Fasulye-Babylonia Edited by Fasulye on 17 March 2009 at 10:22am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Fasulye Heptaglot Winner TAC 2012 Moderator Germany fasulyespolyglotblog Joined 5847 days ago 5460 posts - 6006 votes 1 sounds Speaks: German*, DutchC1, EnglishB2, French, Italian, Spanish, Esperanto Studies: Latin, Danish, Norwegian, Turkish Personal Language Map | Message 518 of 3959 17 March 2009 at 10:13am | IP Logged | |||||||||||
DE: Soetwas können die meisten Menschen nicht, denn dafür benötigt man ein besonderes Talent. Ich selbst habe dieses Talent jedoch nicht, daher finde ich es sehr eindrucksvoll zu verfolgen, wie Iversen das so macht. Fasulye-Babylonia Edited by Fasulye on 17 March 2009 at 11:05am 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Jar-ptitsa Triglot Senior Member Belgium Joined 5898 days ago 980 posts - 1006 votes Speaks: French*, Dutch, German | Message 519 of 3959 17 March 2009 at 11:38am | IP Logged | |||||||||||
Ich muss es deutlich machen: es geht um *meine* Version, also ich habe es gehört wenn die Leute es sprechn , nie gelernt aber tu manchmal wie Iversen: irgendwie die Sprache schreiben.
das war mit Archaisch Nederlands auch, ich schrieb keine echte Sprache aber eine, die ich selber entschieden hatte, wie man alles sagen würde.
I haven't got books or videos about old versions of Dutch. I made up the language, which is on the thread there. Therefore, it's not historic at all, but for fun. I thought it was fun but maybe it's weird. sorry for it, if it's weird and stupid. Maybe it's better I don't write in Limburgisch, because it's my version also? 1 person has voted this message useful | ||||||||||||
| Iversen Super Polyglot Moderator Denmark berejst.dk Joined 6703 days ago 9078 posts - 16473 votes Speaks: Danish*, French, English, German, Italian, Spanish, Portuguese, Dutch, Swedish, Esperanto, Romanian, Catalan Studies: Afrikaans, Greek, Norwegian, Russian, Serbian, Icelandic, Latin, Irish, Lowland Scots, Indonesian, Polish, Croatian Personal Language Map | Message 520 of 3959 17 March 2009 at 11:48am | IP Logged | |||||||||||
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Wir haben neulich über Sprachmischung diskutiert, wo ich erklärt habe daß ich es natürlich finde, eine Nachbarsprache als 'Skelett' und Quelle unbekannter Wörter zu benutzen, wenn ich noch nicht irgenwelche Neue Sprache beherrsche. Fasulya hat dagegen erklärt, daß sie ihre Sprachen isoliert lerne, d.h. jede Sprache vom Grunde, und darum wird sie wohl auch nicht Morgen in irgendwelchen halbgelernten obskuren Dialekt oder Sprache schreiben.
Wenn ich so was wie Scots schreibe ohne es zu können (was ich auch deutlich im Tekst angegeben habe), benutze ich gerade dieser intersprachlichen Methode: ich schreibe eine Skizze, basiert auf alles was ich von dieses Dialekt weiß, aber mit eine Unmenge Löcher und Fehler. In diesem Fall habe ich nur einige sehr unzureichende Wortverzeichisse auf dem Net gefunden, und darum habe ich das Kauderwälsch-Büchlein und eine Texte vom Internet gelesen, und jedes Mal daß ich etwas brauchbares gefunden habe, habe ich meine Skizze korrigiert. Ex gibt noch einige Löcher drin die mit Englisch 'ausgestopfft' sind, aber das Endresultat liegt doch dem Schottischen recht nahe (hoffe ich). Wenn ich nächstes Mal etwas auf Scottisch schreibe, wird bereits meine Ausgangs-Skizze bedeutend näher dem Schottischen sein, u.z.w. Ich kann auch die Schottische Aussprache vor meiner Ohren deutlich hören. Ich werde aber nicht Schottischen so lernen wie ich Platt gelernt habe, weil mir die Wörterbücher und Grammatiken fehlen. Mit meine Methoden sind sie unentbehrlich. Eigentlich ist es dasselbe mit alles was ich schreibe, auch Deutsch oder English oder halt Dänisch, - die Unterschied ist nur daß die Löcher und Fehler dort viel, viel seltener sind, und ich kann deshalb fehlende Wörter und so was gleich im Wörterbuch suchen. Mit dem Schottischen ist es einfacher zuerst die Skizze zu machen und dann diese gründlich korrigieren. To Jar-Ptitsa: do try to write in Limburgisch. If there isn't an officiel standard then you cannot be blamed for not adhering to it. In Scots it seems that there is a standard (cfr. the Wiki article), but nobody knows it. In Platt there isn't a standard, and in my Platte dictionary there are several different forms listed for many words. I just mix them when I write in Platt, but the forms are genuine enough. That's the bane of minority languages and dialects that aren't backed up by a school system. -------- We have recently discussed language mixing and interlanguages. I use the connections between related languages extensively when learning new languges, but Fasulye has declared that she prefer to treat any language in isolation, one language at a time. On that background it is not surprising that I'm the one who writes in languages and dialects that I by any standard don't know. In the case of my recent rant in Scots I knew some isolated words, and I had the Scots language melody ringing in my head (after hearing it on TV and travelling there), and on that basis I first wrote a sketch. Then I read the Kauderwälsch book (in German) and some texts from the internet, while listening to people speaking Scots for 3 o 4 hours in a row. Every time I met something that could be used I incorporated it into my sketch, so after about 4 hours it seemed fairly 'Scots' to me - and then I put it on the internet. The situation is fundamentally the same with any language, even English and Danish, because you always may be in a situation where you want to say something, but the expression that comes to your mind is in another language. The difference is that this happens so rarely in my best languages that I have the time to look up the thing in a dictionary or check it on the internet (for instance through that blessed thing Google) and then continue writing. With Scots it took me several hours of searching and surfing and reading to collect enough material to mend most of the holes, so I needed make a sketch beforehand. But the end result is that if I were to write more in Scots I would hopefully be able to make a better sketch from the outset. The reason that I don't want to continue along this route with Scots is mainly that I lack a good bidirectional Scottish dictionary and some more grammar than the things I have found on the internet (which aren't too bad, by the way - just insufficient). For me those things are indispensable, - I would waste too much time if I had to learn everything through the natural method, even in a case like Scots. Edited by Iversen on 17 March 2009 at 9:39pm 1 person has voted this message useful |
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